«Ты больше не зарабатываешь»: кто ты без денег и статуса

О чём этот разговор

Антон переехал из Москвы с женой и двумя детьми, оставив позади большую карьеру в IT. В эмиграции ничего не складывалось: проекты разочаровывали, денег становилось меньше, а однажды уставшая жена сказала: «Чувак, ты больше не зарабатываешь, включайся». Для мужчины, который привык, что у него получается всё, это прозвучало как «ты теперь никто». О том, почему деньги так легко становятся мерой собственной ценности, мы разбираем в статье «Почему для многих мужчин деньги это язык самоценности».

Никита, Артём и Антон говорят о том, как деньги и должность годами заменяли Антону участие в семье, почему с детьми он по-настоящему познакомился только после переезда и откуда берётся модель, в которой жена становится «мамочкой», готовой всё списать. Если работа давно стала местом, где проще, чем дома, прочитай статью «Трудоголизм: когда работа становится убежищем».

Готового рецепта здесь нет. Есть разговор о том, что «правильного» распределения ролей не существует, есть только договорённость двоих, и о том, что старая модель живёт глубже договорённостей. Возможно, начинается всё с простого: научиться говорить о том, что чувствуешь, и сказать спасибо тем, кто остался рядом, когда ты был на нуле. О том, почему многим мужчинам так трудно назвать свои чувства, мы писали в статье «Мужчины не бесчувственны. Они просто не выучили язык для этого».

Участники

• Никита Смелянский, ведущий подкаста и фасилитатор мужских кругов.
• Артём Бабанов, соведущий подкаста, маркетолог.
• Антон Киценко, гость выпуска. По его словам, сделал карьеру в IT и руководил большими коллективами; живёт в эмиграции в Лиссабоне с женой и двумя детьми. Сайт · Instagram

Ключевые тезисы

• Фраза «ты больше не зарабатываешь» ударила не по быту. Она ударила по статусу, потому что деньги были для Антона главным подтверждением собственной успешности.
• До эмиграции участие Антона в семье было, по его словам, «только на уровне капитала». С детьми он по-настоящему познакомился только после переезда.
• Потеря должности обернулась потерей идентичности. Когда исчезает титул, приходится отвечать на вопрос «кто ты вообще и чего хочешь».
• Антон замечает у себя подмену ролей: мать он воспринимал как партнёра, а жену как «мамочку», которая всё простит.
• Антон рассказывает, что сейчас они договорились: он сосредоточен на работе, жена занимается детьми и готовкой. Сам он тоже готовит и убирает, но иногда ловит себя на раздражении из-за беспорядка и мысли, что жена не выполнила «свою часть сделки».
• Артём предлагает смотреть на роли без деления на мужское и женское: нормально то, о чём договорились двое.
• Что помогает паре пройти такой период: диалог вместо претензий, регулярные семейные встречи и язык чувств, которому многих мужчин просто не учили.

Таймкоды

• 00:00 Вступление
• 02:40 Чек-ин: эго, привычка оценивать и случайности, которые меняют жизнь
• 07:44 Антон: «Не могу принять себя неуспешного»
• 13:22 «Чувак, ты больше не зарабатываешь»
• 22:20 Мать как партнёр, жена как «мамочка»
• 31:35 Как сейчас: новая договорённость и старые реакции
• 42:46 Что помогает паре: деньги, диалог, weekly и monthly
• 53:09 Итоги и чек-аут

Цитаты выпуска

«Я до сих пор не могу принять себя неуспешного».

Антон, 08:49

«Чувак, ты больше не зарабатываешь. Это было самым большим ударом, одним из первых ударов по броне моего эго мужского».

Антон, 14:00

«Моё участие в семейной жизни было только на уровне капитала, больше ничего».

Антон, 16:36

«Я с детьми познакомился впервые в эмиграции».

Антон, 17:43

«До эмиграции брак не воспринимался чем-то тяжёлым, потому что меня в нём не было по сути».

Антон, 31:52

«Тут нету мужской или женской какой-то деятельности. Тут есть просто кто что умеет».

Артём, 40:23

Упоминания в выпуске

• Рилс Антона Киценко: видео, через которое Артём нашёл Антона и позвал на запись.
• «Револьвер», Гай Ричи: фраза из фильма «я это ты, но ты не я», с которой Никита пришёл на чек-ин.
• Асаф Авидан: израильский музыкант, чью карьеру изменил ремикс, который ему самому не нравился.
• «В компании мужчин» (2010): фильм о мужчине, который потерял работу и статус; Никита вспомнил его, слушая историю Антона.
• Weekly и monthly: регулярные семейные встречи, на которых Никита и Соня обсуждают планы и финансовые итоги как партнёры.
• Таблица чувств: инструмент, который психолог прислал Антону, чтобы ему было легче различать и называть чувства.

Почитать по теме

О том, почему деньги могут становиться мерой собственной ценности, читайте в статье «Почему для многих мужчин деньги это язык самоценности».

Если работа давно стала местом, где проще, чем дома, прочитайте «Трудоголизм: когда работа становится убежищем».

О том, почему многим мужчинам трудно назвать то, что они чувствуют, мы писали в статье «Мужчины не бесчувственны. Они просто не выучили язык для этого».