Разочарование в мужском племени

О чём этот разговор

Выпуск вдвоём, без гостей. Месяц назад у Никиты родилась дочка — это были партнёрские роды. В родильном отделении он увидел то, что его сильно задело: мужчины в коридоре. Они листали телефоны, пока их жёны проходили через один из самых тяжёлых процессов в жизни.

С этого начинается разговор про то, что значит быть рядом, когда тяжело по-настоящему: в родах, в кризисе, в чужой боли. И почему «мужское племя» иногда разочаровывает — при этом Артём напоминает, что не пойти на роды бывает и выбором пары, а не только мужчины, и близость всё равно стоит того, чтобы её строить.

Говорим и о том, о чём мужчину обычно не спрашивают: что он сам переживает в первый месяц отцовства, где берёт силы и как не раствориться в чужой усталости. Никита рассказывает, как встраивает дочку в свою жизнь в пустыне, а не наоборот, и почему в этом году решил заново учиться отдыхать. Выпуск для тех, кто стал или скоро станет отцом, — и для тех, кто хочет понять, что происходит внутри у мужчины, когда в его жизни появляется ребёнок.

Участники

• Никита Смелянский — фасилитатор мужских кругов, коуч ICF.
• Артём Бабанов — соведущий подкаста, маркетолог.

Ключевые тезисы

1. Быть рядом — это действие, а не намерение: отсидеться в коридоре проще, чем пройти чужую боль вместе.
2. Партнёрские роды — не обязанность и не экзамен на «настоящего мужика»: иногда быть порознь — это выбор пары, а не только мужчины.
3. Разочарование в «племени» — не повод уйти из него, а повод честно спросить, какой поддержки не хватает тебе самому.
4. О том, что переживает мужчина после рождения ребёнка, почти никто не спрашивает — и он привыкает всё держать в себе.
5. Ребёнок не столько ломает жизнь, сколько ускоряет её: лишнее отваливается, а вопрос «на что тратить время» становится острее.
6. Полезнее встраивать ребёнка в свою рутину, чем растворяться в его, — и сначала надевать «кислородную маску» на себя.
7. Отцовство начинается раньше, чем рождается ребёнок: с решения, каким отцом ты хочешь быть.
8. Отдых — отдельный навык. Выходной, проведённый в делах, не восстанавливает, и этому приходится учиться заново.
9. Можно жить не по «чек-листу взрослой жизни», а по себе — и это приносит плоды.
10. Мужские круги работают одним: рядом с похожими людьми перестаёшь чувствовать себя единственным, кому так тяжело.

Таймкоды

• 00:00 — Чекин: партнёрские роды и первый месяц отцовства
• 09:45 — Что чувствует мужчина, когда становится отцом
• 19:30 — Рутина, отдых и жизнь по своему сценарию
• 29:15 — Пеший ретрит в пустыне и мужские круги для отцов
• 39:00 — Чекаут: благодарность и что забираем с собой

Цитаты выпуска

«Про это нужно говорить больше и во время, и после, именно потому, что ты всё держишь в себе, ты уставший, ты хочешь спать. Всем кажется, что это нормально»

«Заходя на этот подкаст, часто ловлю себя на мысли, что вот играю какую-то роль, и очень хочется от неё отказаться»

«Дети — это отличные инсталляторы мозгов, и ты начинаешь всё делать намного быстрее»

«Я хочу быть тем прикольным чуваком, которым я хотел бы, чтобы мой отец был для меня, а не взрослым мужчиной, отцом»

«И все эти материальные подарки, они абсолютно бессмысленны»

«Я понял, что мужчины тоже проживают своеобразные процессы, и никто их об этом не спрашивает особо»

«Нужно не встраиваться в рутину ребёнка, а встраивать ребёнка в свою рутину»

«Как говорится, в инструкции в самолёте: сначала наденьте маску на себя, потом уже на ребёнка»

«Я понял, что я вообще не отдыхаю и разучился отдыхать, и вот в этом году я буду учиться отдыхать»

«Я никому ничего не должен, но хочу медитировать и буду пытаться находить для этого время»

«Все те яркие компании, деньги, в которых он вращается, абсолютно бессмысленны. А зачем?»

«Запись эпизода — это своеобразный мужской круг для меня»

Упоминания в выпуске

• Практики мужских кругов: чекин (сверка состояния в начале), чекаут (подведение итогов встречи).
• Идея мужских кругов для молодых отцов — «анонимные родители»: отдельное пространство, где можно говорить про усталость, страх и новую зону ответственности.
• Партнёрские роды и послеродовые процессы — в том числе то, что опросник на послеродовую депрессию проходят с матерью, а состояние отца никто не спрашивает.
• Практики: медитация, випассана.
• Опыт ОАЭ: пары получают деньги за обучение перед вступлением в брак (финансы, конфликты, поддержка) — способ снизить число разводов.
• Автодом: Никита переделал машину в автодом; поездка на Азорские острова к Лёше (отсылка к выпуску про анонимных наркоманов) и мечта о трипе по Америке.
• Пеший ретрит в пустыне на юге Израиля (18–21 марта): переход с палатками, тишина, разговоры, баня и айсбаф (ice bath) в финале.